《中阿含經》第二十三卷（7）〈大周那問有神眾生壽命世間諸見如何滅；佛示四禪無色定雖勝，於聖法中不但是漸損〉——（九一）周那問見經第五
《中阿含經》第二十三卷（7）〈大周那問有神眾生壽命世間諸見如何滅；佛示四禪無色定雖勝，於聖法中不但是漸損〉——（九一）周那問見經第五
大周那於晡時從宴坐起，往詣佛所請問：世間種種「有神、有眾生、有人、有壽、有命、有世」之見，應當如何知、如何見，才能令其滅除、捨離，不再續受？佛先指出，若能如實知見諸法滅盡無餘，這些見便得滅、得捨離。接著佛轉入「漸損」之教，先辨明一個重要界線：即使成就四禪乃至非有想非無想處，於聖法、律中，也不只是所謂的漸損；真正的漸損，後面還要落到對惡不善法一項一項減除。
我聞如是 一時。佛遊拘舍彌。在瞿師羅園
佛當時遊於拘舍彌，住在瞿師羅園。
佛遊拘舍彌。在瞿師羅園
這一場問法，也發生在前一經同樣的住處，但說法者與法義方向已經轉變：由周那說知法，進一步轉到大周那直接請問「諸見如何滅」。
於是。尊者大周那則於晡時從宴坐起。往詣佛所。稽首佛足。卻坐一面。
到了晡時，大周那從宴坐中起身，前往佛所。
從宴坐起。往詣佛所。
先有宴坐修習，再帶著問題去請法，顯示這不是隨意閒談，而是從修行中生起疑問，再求佛決疑。
到佛前後：
稽首佛足。卻坐一面。
大周那先恭敬禮佛，再退坐一旁，依次第發問。
白曰。世尊。世中諸見生而生。謂計有神。計有眾生。有人．有壽．有命．有世。
大周那先把自己所問的「諸見」具體說出來。
世中諸見生而生。
世間之中，種種見解不斷生起，又因這些見而再生更多執取。
接著列出：
計有神。計有眾生。有人．有壽．有命．有世。
執取有一個實在的神、實在眾生、有人、有壽、有命、有世。
這些不是單純語詞，而是把某種實體性、持續性與自性安立在其中，形成「見」。
世尊。云何知．云何見。令此見得滅．得捨離。而令餘見不續。不受耶
大周那真正要問的是：
云何知．云何見。
應當怎樣知道、怎樣看見，才能真正處理這些見？
不是問怎麼壓住念頭，而是問正確的知與見。
目的也非常清楚：
令此見得滅．得捨離。
要讓既有之見真正滅除、捨離。
更進一步：
而令餘見不續。不受耶
不只斷眼前一見，還要讓其他後續之見不再相續、不再受取。
彼時。世尊告曰。周那。世中諸見生而生。謂計有神。計有眾生。有人．有壽．有命．有世。
佛先完整重述大周那所問的內容。
世中諸見生而生。
這一重說先把問題本身重新確立，不急著跳到答案。
又再次列出：
計有神。計有眾生。有人．有壽．有命．有世。
佛所回答的，正是大周那所問的這一組世間見。
周那。若使諸法滅盡無餘者。如是知．如是見。令此見得滅．得捨離。而令餘見不續．不受。
佛直接說明，應以什麼樣的知見使諸見滅除。
若使諸法滅盡無餘者。如是知．如是見。
真正的知與見，要朝向「諸法滅盡無餘」而知、而見。
不是另外建立一套更堅固的見去壓過原來的見，而是在如實知見中，使所執取之法走向滅盡無餘。
如此便能：
令此見得滅．得捨離。
原有之見得以滅除、捨離。
而且：
令餘見不續．不受。
其他後續之見也不再相續，不再重新受取。
當學漸損
佛接著只用四個字轉入實際修行：
當學漸損
要學「漸損」。
這表示諸見的捨離，不只是靠一個抽象理解，而要在日常修行中，讓會支持執取與染污的法一項一項減損。
後面佛會把「漸損」說得非常具體，因此這一句是整部經的重要轉折。
周那。於聖法．律中。何者漸損。
佛進一步自己提出問題：
於聖法．律中。何者漸損。
什麼才是聖法、律中真正所說的漸損？
這一句非常重要，因為後面佛先說明「哪些殊勝修定境界，不應直接等同於漸損」。
比丘者。離欲．離惡不善之法。至得第四禪成就遊。
佛先舉四禪為例。
離欲．離惡不善之法。
比丘離開欲與惡不善法，進入禪定修習。
最後：
至得第四禪成就遊。
乃至第四禪成就而住。
四禪當然是殊勝的定境，但佛接著要提醒：不能因此便認定這就是聖法、律中所說的「漸損」。
彼作是念。我行漸損。
成就第四禪的人可能心生一念：
我行漸損。
認為自己正在行漸損之法。
但佛並沒有直接肯定這個自我判斷。
這與前面的《知法經》其實有相似警策：不能只因自己認定「我已如此」，就等同於實際法義已具足。
周那。於聖法．律中。不但是漸損。
佛明確指出：
於聖法．律中。不但是漸損。
成就第四禪，於聖法、律中，不能只把它等同於「漸損」。
這不是貶低禪定，而是把禪定與真正的減損煩惱分辨清楚。
後面佛會直接列出：他有惡欲，我學無惡欲；他有害意，我學無害意……這些才是「漸損」如何落實於心行的具體內容。
有四增上心現法樂居。行者從是起而復還入。
佛進一步說明，四禪屬於：
四增上心現法樂居。
是殊勝增上心的現法樂住。
修行者可以：
從是起而復還入。
從定中出起，又可以再次進入。
這更清楚顯示，佛不是否定禪定，而是在給它正確定位：它是現法樂居，是可以入、可以出的定境。
彼作是念。我行漸損。
修行者又可能生起同樣判斷：
我行漸損。
因為能得四增上心現法樂居，便認為這就是漸損。
佛仍然要把兩者分清。
周那。於聖法．律中。不但是漸損。
佛再次說：
不但是漸損。
四增上心現法樂居雖殊勝，仍不能直接等同於聖法、律中所說的漸損。
比丘者。度一切色想。至得非有想．非無想處成就遊。
佛再把例子推到更高的無色定。
度一切色想。
超越一切色想，進入無色定的次第。
乃至：
至得非有想．非無想處成就遊。
成就非有想非無想處而住。
這已是非常微細的定境，但佛仍然要問：這是否就等同於真正的漸損？
彼作是念。我行漸損。
修行者在這樣的定境中，也可能認為：
我行漸損。
但佛依然不讓「境界殊勝」直接代替「煩惱減損」。
周那。於聖法．律中不但是漸損。
佛第三次明確指出：
於聖法．律中不但是漸損。
即使到非有想非無想處，也不能因此便把它等同於漸損。
這一句把法義立得很穩：定的深淺與染污減損不能混為一談。
有四息解脫。離色得無色。行者從是起當為他說。
佛又說：
有四息解脫。離色得無色。
這些無色定，是離色而得無色的四種息解脫。
修行者從定中出起之後：
行者從是起當為他說。
可以為他人說明這些定境與修行。
這再次說明，佛並未否定它的修行價值，只是不把它和「漸損」混作同一件事。
彼作是念。我行漸損。
即使如此，修行者仍可能生起：
我行漸損。
把無色定的成就直接理解成煩惱已經漸損。
周那。於聖法．律中不但是漸損
佛再次以同一句收束：
於聖法．律中不但是漸損
四禪、四增上心現法樂居、乃至無色定與四息解脫，都有其殊勝功德，但在聖法、律中，不能只把這些定境稱作真正的漸損。
後面佛將把漸損完全落到實際心行：別人有惡欲，我無惡欲；別人有害意，我無害意；別人有殺生、不與取、非梵行，我學相反善法……如此一項一項減除不善。
《今日修行觀照》
修行有一個很容易混淆的地方：把「有好境界」當成「煩惱已減」。
坐得安靜、心很輕安、很有感受，當然值得珍惜；但回到生活後，遇到不順時還會不會瞋？見別人好時還會不會嫉？被碰到我慢時還會不會立刻反擊？
境界可以作為修行助緣，但煩惱有沒有變少，仍要回到日常心行檢驗。
《慧照心得》
大周那問的是「諸見怎麼滅」，佛卻很快轉到「當學漸損」。這個轉折很深。
見不是只靠辯論就能滅，真正要處理的是支撐那些見的整個心行。
而佛又特別提醒：即使有四禪、無色定，也不能急著說「這就是漸損」。
修行最容易被自己的境界騙過。心很靜時，以為瞋已斷；一入深定，以為我慢已盡；一有殊勝感受，以為自己已經超越許多煩惱。
但佛把判準拉回最樸實的地方：接下來要看惡欲有沒有減、害意有沒有減、惡行有沒有減。
真正的深，不只是能進入多深的定，而是回到人事境界時，煩惱真的比以前少。
學僧 釋慧照 頂禮十方一切諸佛 南無本師釋迦牟尼佛 南無西方阿彌陀佛 感恩諸尊共修法親 阿彌陀佛 阿彌陀佛 阿彌陀佛